Affaire Madoff: qui croire?

Par SOS Petits Porteurs, jeudi 18 décembre 2008 à 16:26 :: une :: #64 :: rss

Rebondissement dans l'affaire Madoff: après Christine Lagarde, c'est le nouveau président de l'Autorité des marchés financiers (AMF) qui affirme que "l'exposition se concentre sur des OPCVM qui n'ont pas été distribués au grand public". Etrange retournement de situation. Rappelons que dans un communiqué diffusé hier, l'AMF déclarait que les Français qui avaient investi dans des OPCVM (Sicav, FCP) pourraient perdre au total pour 500 millions d'euros. L'AMF affirme toutefois aujourd'hui que "8% du risque concerne des OPCVM distribués au grand public".

Au sein de l'association SOS Petits Porteurs, nous avons déjà été informés que la cotation de la valeur AGF TRESODYN avait été suspendue car ce fonds avait investi dans deux organismes de placements collectifs (le luxembourgeois Luxalpha Sicav et l'irlandais Thema International Fund Pic) exposés au fonds Madoff.
Le gérant d'AGF TRESODYN n'est autre que la société de gestion ALLIANZ AAM qui, selon la Securities and Exchange Commission (SEC), aurait, comme d'autres gérants d'actifs, investi dans le fonds Madoff au travers de plusieurs fonds, dont AGF TRESODYN.
Ce dernier serait exposé à 28,4% sur la base des données arrêtées au 11 décembre 2008 selon ALLIANZ AAM.

SOS Petits Porteurs constate donc qu'il existe bien des fonds grands publics concernés par cette affaire. Ils s'agit de ce que l'on appelle des fonds de fonds, c'est-à-dire des OPCVM qui investissent sur d'autres OPCVM. Un emboîtement dont le fonctionnement s'assimile à des poupées russes. Donc, il n'est pas possible de connaître exactement l'exposition des fonds tant que l'on n'a pas ouvert toutes les "poupées"!
La question aujourd'hui est combien de fonds français sont concernés indirectement, selon le système de ces poupées russes, par le scandale Madoff? Nous n'avons toujours pas la réponse.

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Commentaires

1. Le jeudi 18 décembre 2008 à 16:32, par SOS Petits Porteurs

2. Le jeudi 18 décembre 2008 à 19:49, par Thierry Ottaviani

D'après un dernier communiqué de l'AFP, une centaine de fonds visés par l'AMF (sur 11 000 OPCVM) seraient exposés au fonds Madoff. Nous demandons à l'AMF d'en communiquer au plus vite la liste. Autre précision: une coquille me fait dire dans une dépêche de l'AFP que les "fonds monétaires dynamiques" seraient "théoriquement moins risqués". C'est bien évidemment le contraire qui est vrai: les fonds monétaires dits "dynamiques" sont des placements hautement risqués!

3. Le vendredi 19 décembre 2008 à 00:18, par eric p

j ai recu un avis d agf hier. j avais investi suite aux conseils de ma banque boursorama. depuis 1 an, le fond avait deja perdu 8% desastreux pour une sicav monetaire. vous parlez de 28%, dois je comprendre que le fond a perdu 28%? quels sont nos recours? Pouvons nous poursuivre AGF pour faute grave dans la selection des fonds? lagarde ne sait pas de quoi elle parle

4. Le vendredi 19 décembre 2008 à 09:38, par eric p

je viens d avoir plus d information. il se confirme que le fond est expose a 28% je l ai achete comme une sicav PEA (investissement europeen!) je suis en train de regarder les recours possible. si vous avez des informations, je vous remercie de me les donner eric p

5. Le vendredi 19 décembre 2008 à 11:04, par Thierry Ottaviani

Pour vos questions, vous pouvez contacter notre association au 01 45 35 27 79. Cordialement. Thierry Ottaviani.

6. Le vendredi 19 décembre 2008 à 11:11, par SOS Petits Porteurs

Voir aussi le communiqué de l'AMF: http://www.amf-france.org/documents/general/8604_1.pdf

7. Le vendredi 19 décembre 2008 à 14:41, par marc

Sur le site de Boursorama Le fonds AGF Tresodyn est classé dans la catégorie Générale : Monétaire Dynamique EUR

En regardant le prospectus mise en ligne sur le site, la catégorie indiqué est "OPCVM de fonds Alternatifs" ?? En regardant sur le site de l'amf il est indiqué que le fonds est un fonds ARIA. (Réservé au investiseur averti, banque, professionnel...) Boursorama étant un site pour particulier y aurait-il tromperie sur le site ou un mauvais renseignement de la catégie. Suite à mon entretien avec un responsable de boursorama et non un commercial il m'a été dis que les fonds Alternatifs sont bien des fonds monétaires dynamiques???

Le fonds en question fait 44ME

Que faire?

8. Le vendredi 19 décembre 2008 à 15:06, par Thierry Ottaviani

Bonjour, Des journalistes cherchent des témoignages de personnes qui auraient souscrit des fonds exposés au fonds Madoff. Merci de contacter le 06 75 22 35 64 si vous souhaitez témoigner ou pour vos questions.

9. Le mardi 23 décembre 2008 à 22:09, par ericp

j ai relu la notice du fond agf tresodyn. no comment.

La performance de l’OPCVM est à comparer à l’EONIA capitalisé, indicateur de référence du marché monétaire européen. L’indice EONIA (Euro Overnight Index Average) correspond à la moyenne des taux au jour le jour de la zone Euro, il est calculé par la Banque Centrale Européenne et représente le taux sans risque de la zone Euro. Stratégie d'investissement : 1. Allocation Stratégique : principale et récurrente L’allocation stratégique de référence est composée à 30% d’OPC Etrangers et à 70% d’OPCVM investis en obligations françaises et de créances négociables et d’OPCVM monétaires ou monétaires dynamiques afin de rémunérer, à un niveau proche ou supérieur à celui du marché monétaire, afin de satisfaire aux objectifs de gestion d’AGF TRESODYN.

10. Le vendredi 26 décembre 2008 à 19:56, par JOSAN

J'ai un compte titre HSBC ?Cmprenant des opcms quelqu 'un est il au courant des risques de cette banque ?

11. Le jeudi 8 janvier 2009 à 17:50, par Bilboquet

Voici un autre FCP de droit français touché par le scandale Madoff :

Nom : UNI-DAL FCP 3 DEC

Code Isin : FR0000991184

Gestionnaire : UNIGESTION

Dépositaire : CM-CIC Securities

12. Le vendredi 9 janvier 2009 à 09:00, par Docteur

Extrait d'email reçu d'un chargé de clientèle HSBC le 6 janvier 2009 :

"Les fonds gérés par :
HSBC Global Asset Management France HSBC Global Asset Management FCP France SINOPIA Asset Management et SINOPIA société de gestion Halbis Capital Management France La gamme de la SICAV luxembourgeoise HSBC GIF La gamme Liquidity La gamme HSBC Multimanager Pour la gamme European Multi-index Fund, les compartiments gérés par SINOPIA,
n'ont pas d'exposition directe ou indirecte à Madoff Investissement Secruties LLC."

En conséquence, les autres fonds du groupe sont effectivement susceptibles d'être impactés

13. Le vendredi 16 janvier 2009 à 10:38, par SOS Petits Porteurs

Pour information: Affaire Madoff : UBS a été condamné à rembourser Oddo Carole Papazian 16/01/2009 | Mise à jour : 07:14 . La banque suisse doit rembourser 30 millions d'euros.
                              C'est la première bonne nouvelle pour des épargnants français pris dans la nasse de l'escroquerie Madoff. Hier, le tribunal de Luxembourg a condamné en référé UBS, le dépositaire du fonds Luxalpha, à rembourser 30 millions d'euros à Oddo Asset Management. Si la banque suisse ne s'exécute pas, elle devra payer une astreinte de 3 millions d'euros par jour.
Pourquoi Oddo a-t-il eu gain de cause aussi vite ? Parce que son cas est particulier. «Nous avions quatre fonds investis à hauteur de 2 à 5% dans Luxalpha, explique Thierry Deheuvels, le directeur des investissements d'Oddo. L'été dernier, nous avons écarté les investissements peu transparents et nous avons décidé de vendre ces positions, car je n'achète jamais ce que je ne comprends pas, et je n'arrivais pas à comprendre comment les performances restaient positives.» Le 4 novembre, Oddo a donc vendu ses parts du fonds Luxalpha, qui valaient 30 millions d'euros. L'argent aurait dû lui être crédité normalement quinze jours plus tard, mais cela n'a pas été fait. «Nous n'avions plus les titres et nous n'avions pas non plus l'argent, nous avons donc porté l'affaire en justice mi-décembre auprès du tribunal de Luxembourg», ajoute Thierry Deheuvels.

Les clients concernés étaient des particuliers qui avaient souscrit à des fonds de fonds diversifiés baptisés Gap 1 an, Gap 2 ans, Gap euro et Gap réactif. Ils les détenaient souvent dans le cadre de contrats d'assurance-vie vendus par des conseillers en gestion de patrimoine.

Pour éviter que les clients soient trop pénalisés, c es fonds ont été «coupés en deux» le 7 janvier dernier selon la nouvelle technique du «side pocket» : le gestionnaire isole ainsi les placements «propres» des autres. Une partie peut ainsi continuer à fonctionner normalement (ventes et retraits libres), tandis que la seconde (celle qui ne contient que du Luxalpha) est gelée. UBS a maintenant la possibilité de faire appel du jugement rendu hier, et Oddo va maintenir ce système jusqu'au remboursement effectif.

Le jugement d'hier ne peut s'appliquer aux autres sociétés de gestion, qui étaient encore investies en Luxalpha quand le système Madoff a explosé. Pour elles, la bataille judiciaire continue. Hier, un député luxembourgeois a d'ailleurs estimé que «l es engagements des fonds d'investissement luxembourgeois dans l'affaire Madoff représentaient entre 5 et 7 milliards d'euros».

14. Le vendredi 16 janvier 2009 à 10:42, par SOS Petits Porteurs

Pour information: Allianz pourrait aider les clients des CGP victimes de Madoff
Par Rédaction de Newsmanagers / 09 Janvier 2009 / 05:04
Selon le quotidien La Tribune, les acheteurs des fonds AGF Tresodyn et WFinance Capital + pourraient être indemnisés dans des conditions encore en débat. Selon La Tribune, "Allianz lancera très prochainement une procédure de conciliation à l'amiable, à travers sa filiale de gestion d'actifs Allianz Alternative Asset Management (AAAm), avec les porteurs de parts des fonds exposés à la fraude Madoff", ce qui profitera aux clients des fonds AGF Tresodyn et WFinance Capital +.

Toutefois, précise le quotidien, AAAm souhaiterait que soit établi un plafond au-delà duquel il ne remboursera pas le porteur de parts, ce qui fait l’objet d’un débat entre la compagnie et les conseillers en gestion de patrimoine qui ont commercialisé ces produits.

15. Le mercredi 21 janvier 2009 à 10:29, par Perrac

Quelqu'un sait-il quand on aura des news sur les fonds tels que AGF TRESODYN car du côté de Boursorma, c'est le silence radio ?

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